Две собаки в доме.

[Kinolog]

Обе ситуации совершенно нормальны и говорят в первую очередь о том, что хозяин дома не обладает достаточно сильным характером для того, чтобы быть начальником над собаками, поскольку вместо того, чтобы подчиняться человеку, собаки действуют так, как будто предоставлены сами себе:))

[Kiba]

Хм, я бы не могла сказать, что моя собака не подчиняется мне дома. Обычно простого запрета хватает. Просто для меня, наверное, существует чёткое разделение - собака с человеком и собака с собакой. Я плохо умею объясняться на их языке.

[Kinolog]

В обеих ситуациях Вы не пользуетесь авторитетом, Вам однозначно не хватает характера для управления собаками. Песы выясняют отношения между собой, хотя в первую очередь должны ориентироваться на Вас.

[Kiba]

Значит, будет над чем поработать!

[Fidel]

Kiba,
Вот, решила добавить по этой теме.
Недавно мы вместе с Фиделем ездили в гости к моей сестре, у которой кобель китайской хохлатой в том же возрасте, что и Фидель. У нас было несколько попыток познакомить собак с самого раннего возраста и мы приезжали в гости, и сестра приезжала к нам. Ни разу китаец на дал себя понюхать, убегал, забивался под диван, просился на ручки. Так и не познакомились. Фидель в чужом доме всегда вел себя уверенно. Когда мы его привезли в первый раз, в четыре месяца, он первым делом подошел к пеленочке, которой пользовался китаец, и ни минуты не задумываясь - пометил ее, и дальше вел себя по-хозяйски - играл с чужими игрушками, пока настоящий хозяин отсиживался под диваном.

В недавний приезд собакам было уже восемь месяцев, хозяин дома, только что грозно облаивавший и не пускавший в дом гостей, завидев Фиделя тут же ускакал под диван. Фидель же, метить ничего не стал, с людьми вел себя , на удивление, мирно, но уверенно. Опять собаки так и не обнюхали друг друга. Китаец несколько раз вылезал из под дивана, передвигаясь между ног хозяйки и порыкивая оттуда. Однако, за наглый, с точки зрения Фиделя, рык нужно отвечать, и вот уже опять китаец, опасаясь подбегающего Фиделя, удирает под диван.

На следующий день мне позвонила сестра - ее пес пометил всю квартиру.
Боюсь, теперь нас в этот дом с собакой пускать не будут.

[Fidel]

А, вот, еще один пример.
К нам ежедневно приходит поиграть Ремка, вдвоем собаки играют около часа,прежде чем мы идем на прогулку.
Первую неделю Фидель ревностно ходил за Ремом и метил каждую лужу, которую тот оставлял на пеленке, которую мы держали в коридоре для Фиделя на всякий случай. Слава богу, мальчик делал это только в одном месте - ровно на середине пеленочки, в то время как Фидель, из-за длинных размеров тела никогда в серединку не попадал, всегда с краю,так что лужа всегда утекала далеко от пеленки. Можете себе представить, во что превращалась эта несчастная пеленочка и наш коридор через час после встречи приятелей.
Я стала выводить Фиделя до прихода Рема, но Фидель упорно выжимал из себя хотя бы капельку. Через неделю все прекратилось, теперь только Ремка пользуется пеленкой ( ему все-таки только 4 месяца и терпеть он еще не может), а Фидель уже относится к этому спокойно - никаких меток .

[Kiba]

Спасибо за рассказ!
Кстати, узнала что имя Fideluis - значит *Верный*. ;)
У меня, если честно, впечатление, что Киба стал не подпускать ко мне собак именно из-за боязни *вторжения*. Типа - если пса погладила, значит, точно в дом потащу. ;)

[Fidel]

Спасибо, как раз хотела узнать значение имени и не могла найти.
Это уже по теме "клички собак". Мы назвали собаку Фиделем потому, что нужно было назвать на "Ф", а кроме Фила, Фили ничего в голову не приходило. Дочка настояла на Фиделе, хотя я предупреждала, что сработает закон "Как корабль назовешь, так и поплывет". Теперь говорь ей - хотела бунтаря - вот и получила
Фидель уже давно трансформировался в Филю, Фиделем зовем только, когда надо что-то строго потребовать.
На площадке инструктор может сказать: "Что-то у нас сегодня Кастро себя плохо ведет", а на выгуле - " Вот и Киркоров пришел!".

Верность, а скорее -ревность, это, наверное общетерьерское качество

[djec]

Очень хорошая тема. У меня теперь то е 2 собаки. Старшая Джеска, ей 3,5 года, младшая на днях появилась, ей около 10 мес. Саршая на 2-й день просекла что вообщем это даже очень и не плохо, т.к. теперь можно ходить с игрушкой перед носом младшей и кривляться. иногда демонстративно перед ней кидает игрушку, но тае не трогает (видимо боиться). А когда я эту игрушку бросаю Джеска с неимоверным интересом за этим наблюдает и если младшая побежала и взяла, то старшая. виляя хвостом (!!) подбегает к ней и вытаскивает из пасти. Вот не знаю правильно ли это и не надо ли за это наказывать.
Корм савлю сначало старшей, а потом млажшей. Правильно ли это или их надо уравнивать в правах?

[Schtefi]

-

[Fidel]

djec
Поскольку никто не ответил еще в этой теме, беру на себя смелость дать ответ.
Уравнивать в правах не нужно, так как это может спровоцировать драки, и попадать будет от старшей младшей. Не всегда Вы сможете вовремя драку пресечь. В процессе роста собаки самостоятельно выяснят отношения и , может быть, когда-нибудь старшая уступит права лидерства младшей... но только в свое время, если , действительно, младшая будет соответствовать этой роли.
Пока же нужно поддерживать авторитет старшей.

[Kiba]

Решила поднять эту тему снова.
Дело в том, что я начинаю подумывать о том, чтобы завести вторую собаку.
Надо сказать, что, между решением взять скотча и появлением Кибы в нашем доме прошло больше пяти лет. Т.е. - я склонна всё обдумывать. Может, даже излишне.
И вот у меня возникли некоторые колебания по этому поводу.
1. Ревность. Моя собака жутко ревнива. Впрочем, к щенкам он терпелив. Пока те не начинают ластится ко мне. Тогда он их *честно предупреждает*, ЧЬЯ это хозяйка. Не будет ли это проблемой? Не почувствует ли Киба себя брошенным? Уточняю - вторая собака будет того же пола.
2. Маленький щенок - это лужи и полное отсутствие воспитания. А, как мне известно, плохому учатся быстрее, чем хорошему. Не переймёт ли Киба плохие привычки?
3. Мобильность. Прогулки с собакой для меня очень успокаивающее и тонизирующее занятие (хм, ну, за исключением тех случаев, когда Киба кого-нибудь ест...или кто-нибдь ест Кибу). А если собак двое? Два поводка.... Насколько сложно выгуливать сразу двоих? И не рванут ли они при первом же удобном случае в разные стороны? Или, как стая, будут держаться вместе? А в случае отпуска? Ведь сложно будет брать их вместе, а оставлять кому-то - это огромная травма...
4. Не замкнутся ли они друг на друге? Немного переживаю, что люди для общения будут им совсем не нужны. Хотя второго хочу именно для того, чтобы Кибе было не так скучно, когда остальные чем-то заняты.
5. И последнее - лучше брать щенка к 1.5-2-хлетней собаке, или подождать, пока Кибе исполнится 4-6 лет? Но тогда смысла в *друге для общения* будет меньше... Но и в последствии два пожилых пса в доме - это сложно...

[Fidel]

Kiba,
Очень актуальная тема!
Мы тоже решаем эту проблему: взять или не взять еще одну собаку?
Причин много, собаку хочется завести не только для Фиделя, но и для себя.
Попробую ответить на Ваши вопросы, как я их понимаю ( в конце концов, если что-то неверно, Kinolog
подправит)

Ревность. Моя собака жутко ревнива. Впрочем, к щенкам он терпелив

Скаи еще более ревнивы, чем скотчи. Так что это -очень большая проблема. То, что Kiba терпелив к чужим щенкам, не значит, что он будет терпеть какого-то нового нахала, который, вдруг, решил поселиться в ЕГО доме, которого ласкает ЕГО хозяйка.
Нужно приготовиться, что могут возникнуть проблемы, причем они появятся не сразу, а постепенно. когда , наконец до Кибы дойдет, что новичек- не гость, и задержался в доме не случайно. Он непременно будет объяснять новичку, кто здесь главный. Выражается это в том, что младший будет подходить к хозяевам последним, брать игрушки с разрешения старшего и т.д.
Проблемы ранга появятся в процессе взросления малыша, и тут все будет зависеть от его характера и возможностей. Младший вполне может добиться пересмотра ранга, но через конфликты ( стычки). Тут нужно иметь сильный авторитет у Кибы, чтобы мирно регулировать взаимоотношения. Может быть и так, что конфликтов при Вас не будет, но они будут происходить в Ваше отсутствие.

2. Маленький щенок - это лужи и полное отсутствие воспитания. А, как мне известно, плохому учатся быстрее, чем хорошему. Не переймёт ли Киба плохие привычки?

Скорее, наоборот, младший будет брать все плохое от старшего гораздо с большим удовольствием, чем хорошее.

Два поводка.... Насколько сложно выгуливать сразу двоих? И не рванут ли они при первом же удобном случае в разные стороны? Или, как стая, будут держаться вместе? А в случае отпуска? Ведь сложно будет брать их вместе, а оставлять кому-то - это огромная травма...

Видела в продаже поводок для двух собак ( один поводок раздваивается на две цепочки и два карабина), если две собаки одного размера- не проблема. Младший будет ходить за старшим. А, вот разделять их будет опасно, это, действительно - травма, даже раздельные прогулки - это уже трагедия для многих собак (тот, кто остается всегда в обиде), а, если совершается ошибка, и первым выгуливается младший, то старший может потом устроить серьезную трепку младшему.

4. Не замкнутся ли они друг на друге? Немного переживаю, что люди для общения будут им совсем не нужны. Хотя второго хочу именно для того, чтобы Кибе было не так скучно, когда остальные чем-то заняты.

Есть такое мнение, что это вредит установлению авторитета хозяина. Но, если авторитет уже установлен со старшим, если продолжать так же, как и раньше заниматься уже обоими, это - не проблема.

лучше брать щенка к 1.5-2-хлетней собаке, или подождать, пока Кибе исполнится 4-6 лет? Но тогда смысла в *друге для общения* будет меньше... Но и в последствии два пожилых пса в доме - это сложно...

Если будем брать еще щенка, то, наверное, к 2-х-летнему, 6 лет ждать не выдержим
В нашем варианте предпочтительнее брать девочку( в этом случае есть проблема стерилизации) или щенка спокойной крупной породы, для которого борьба за ранг будет не очень важна ( инфантильного типа).
Все это - мнение, составленное лично мною, на основе наблюдений знакомых, у которых было несколько собак и информации из разных источников. Своего опыта не имею. Это ответ любительский.
Ждем KInologa

P.S. Много сказала, но не сказала главного: для того, чтобы начать воспитывать вторую собаку, нужно, сначала воспитать первую, иначе можно получить двухнеуправляемых собак, которые могут организоваться в стаю - вот тут уже будут серьезные проблемы.
Если бы мы Фиделя взяли при еще живом Аристе ( нашем бриаре), я уверена, большей части проблем просто бы не было. С большой доброй собакой щенок бы чувствовал себя защищенным и копировал бы поведение старшего.

Еще один момент. Я сейчас ежедневно наблюдаю во что может быть превращена квартира после часа игры двух щенков ( это при нашем контроле), а что может твориться с домом, когда двух щенков оставляют одних без присмотра, пока хозяева на работе?
Рем уже явный лидер, задиристый малый, уже не дает Фиделю играть самостоятельно ни в одну игрушку. Вчера дали им по косточке, Рем погрыз свою, потом пошел и спрятал, вернулся к Фиделю и бесцеремонно отнял кость, при этом они чуть всерьез не подрались ( кость - не игрушки, за еду Рем готов с Фиделем драться). Бедный Фидель лишь обиженно косил на меня взглядом, ища защиты, прижимаясь к моим ногам. Фиделю это идет только на пользу, у него происходит переоценка ... а нужно ли такое будет маленькому щенку, если он не будет задирой? А если он будет задирой, то ожидаются вечные драки
Но при этом нужно видеть, как зажигаются глаза Фиделя, когда я говорю: "Сейчас придет Ремка", а как нежно они кусают друг друга при встрече и бегут бок о бок в комнату , чтобы скорее начать играть.

[Kinolog]

Решила поднять эту тему снова.
1. Ревность. Моя собака жутко ревнива. Впрочем, к щенкам он терпелив. Пока те не начинают ластится ко мне. Тогда он их *честно предупреждает*, ЧЬЯ это хозяйка. Не будет ли это проблемой? Не почувствует ли Киба себя брошенным? Уточняю - вторая собака будет того же пола.

Если Вы сами не создадите условия, когда пес станет ревновать, то этой проблемы и не возникнет. Уделяйте обоим достаточно внимания, и все будет нормально.

2. Маленький щенок - это лужи и полное отсутствие воспитания. А, как мне известно, плохому учатся быстрее, чем хорошему. Не переймёт ли Киба плохие привычки?

Нет. Киба- взрослый пес, он при всем желании не будет вести себя как маленький щен.

3. Мобильность. Прогулки с собакой для меня очень успокаивающее и тонизирующее занятие (хм, ну, за исключением тех случаев, когда Киба кого-нибудь ест...или кто-нибдь ест Кибу). А если собак двое? Два поводка.... Насколько сложно выгуливать сразу двоих? И не рванут ли они при первом же удобном случае в разные стороны? Или, как стая, будут держаться вместе? А в случае отпуска? Ведь сложно будет брать их вместе, а оставлять кому-то - это огромная травма...

У меня одновременно жили 4 собаки- 2 моих и 2 собаки на передержке. А поводок у меня был один. Угадайте, где был поводок на прогулке? Естественно, висел у меня на шее:))) Так что никаких проблем с выгулом нескольких собак нет- если, конечно, Вы себя не запрограммируете на то, что они обязательно появятся:))) В этом хозяева мастера:)))

4. Не замкнутся ли они друг на друге? Немного переживаю, что люди для общения будут им совсем не нужны. Хотя второго хочу именно для того, чтобы Кибе было не так скучно, когда остальные чем-то заняты.

Общение с людьми им понадобится в десятикратном размере!!!

5. И последнее - лучше брать щенка к 1.5-2-хлетней собаке, или подождать, пока Кибе исполнится 4-6 лет? Но тогда смысла в *друге для общения* будет меньше... Но и в последствии два пожилых пса в доме - это сложно...

Не имеет значения. Они прекрасно адаптируются друг к другу в любом возрасте, а Киба мелкого еще и защищать будет:)))

[Emma]

Ну что не ждали меня в этой теме?

а я пришла!

Нет, мне вторая собака пока не нужна.
Хотя я и понимаю, что Тимоне несомненно будет чем заняться дома, это веселее, это здорово когда 2 собаки дома.

Но, вот что я думаю, взвесив все за и против. Однополых собак держать сложно, стычки и проблемы неизбежны.
С разнополыми могут быть проблемы на выгуле, я о том, что кобель свою суку будет защищать от любых нежданных гостей- кобелей.
Это для меня главный аргумент против. Я не смогу их выгуливать без поводков, может я и мастер придымывать сложности, но мне так кажется:)))
Хотя Тимбер особой ревностью ни ко мне , ни к сородичам не отличается- но тут уж своё родное, как за него не постоять?

Вот если бы участочек круглогодично, где они бы резвились и кувыркались Тогда да.

Александр, что думаете?